Die Diskussion "Evolution kontra Schöpfung" wird stellenweise extrem verbissen geführt. Oft werden Evolutionskritiker von der Gegenseite diffamiert und als "Pseudowissenschaftler" und "Scharlatane in weißen Kitteln" bezeichnet.
Die amerikanische Organisation Discovery Institute hat vor einigen Jahren eine offene Liste für Evolutionskritiker angelegt, in die sich Wissenschaftler aus aller Welt eintragen können. Die Forscher, die an Darwins Theorie zweifeln, kommen unter anderem von Eliteuniversitäten, wie Yale, Princeton, Stanford, MIT, UC Berkeley, UCLA, Harvard, Technische Universität München und anderen.
Die biblische Lehre der Schöpfung ist also weder "unwissenschaftlich" noch wird sie unter Forschern allgemein als absurd abgelehnt – auch wenn das aggressive Atheisten immer wieder behaupten. Überzeuge dich selbst:
Hier der Link zur Scientific Dissent from Darwinism-list.
Text Nr. 7.1.1. war von mir, dem nasebohrer…
Hallo Veli,
wenn Jesus nicht nur sagt, daß er die Wahrheit hat, sondern auch die Wahrheit sei, dann halte ich das für ein wenig überheblich und ich würde diesen Menschen aufgrund seiner Überheblichkeit meiden…
Nein, soweit ich weiß, war er der einzige, der das gesagt hat, die anderen waren weniger überheblich, sogar König Ludwig XIV. von Frankreich war da bescheidener, er meinte nur: “Der STAAT bin ich!”.
Wieso sind heute keine Wunder mehr nötig? Heute gibt es immer noch kranke und leidende Menschen, die auch durch “veränderte Menschenleben” nicht gesund werden können. Und wieso sollte deshalb die Bibel glaubwürdig sein? Nur weil einige meinen, sie haben eine Beziehung zu Gott? Das können viele behaupten, ist für mich aber nicht nachprüfbar, deshalb kann ich die Bibel nicht für glaubwürdig halten. Das Ganze ergibt für mich keinen logischen Sinn…
Im Konfirmandenunterricht hab ich gelernt, daß die Evangelien lange nach dem Tod Jesu aufgeschrieben wurden und die Verfasser auch Jesus nicht gekannt haben. Wikipedia bestätigt das (Ich hab grad kein Fachbuch, auf das ich mich stützen könnte). Was meinst du denn mit “von Jesus gehört”? Unmittelbar von Jesus erzählt bekommen? Das erscheint mir unglaubwürdig, weil er ja Jesus nicht kannte (s.o.). Oder hat er über Zeitzeugen was “von Jesus gehört”. Mmh, nun ja, “Prinzip Stille Post” würde ich dann sagen…
Weißt Du Veli, es kann noch so oft in der Bibel stehen, daß Jesus die Wahrheit ist oder in der Bibel stehen, daß die Bibel immer recht hat (das ist übrigens ein Zirkelschluß, das ist logisch-argumentativ unzulässig, weil es einfach nichts beweist.), ich halte die Bibel für eine Sammlung von Geschichten, die geschichtlich und mythologisch äußerst spannend sind, aber für die Gestaltung meines persönlichen Lebens bedeutungslos sind. Sex vor der Ehe finde ich z.B. fabelhaft, weshalb nicht auch im Bett ausprobieren, ob man wirklich zusammenpaßt? Weil ein altes Buch das so vorschreibt? Wieso sollte ich mich daran halten, wenn ich merke, daß mir Sex gut tut, auch vor der Ehe? Deshalb können wir noch endlos drüber streiten und werden zu keinem Ergebnis kommen…
Außerdem sollte ich hier nicht so oft so viel schreiben, das raubt mir nur Zeit…
lies doch mal das Lukas-Evangelium. lukas war arzt von beruf und er hat das evangelium geschrieben, um (wird in der einleitung gesagt) einen freund die glaubwürdigkeit der dinge zu zeigen, die er von Jesus gehört hat… die Bibel ist glaubwürdig, gerade weil heute keine wunderheilungen mehr nötig sind. die größeren wunder sind die veränderten menschenleben! wer an Jesus glaubt, ist ein lebendiger brief für die wahrheit des evangeliums.
ps Jesus sagte nicht, er HÄTTE die wahrheit, sondern: “Ich bin die Wahrheit” – hat so etwas schon mal jemand außer Ihm behauptet? Prüfe Ihn doch auf Seine Aussagen hin!
Zunächst möchte ich AlWein zustimmen: Selbstloses Handeln ist beim Menschen und bei Schimpansen im Erbgut: Es gibt Forschungen, die zeigen, dass Kleinkinder und Schimpansen oft selbstlos handeln, ohne irgendeinen eigenen Nutzen davon zu haben. Diesen Impuls kann man natürlich durch Erziehung unterdrücken. Aber ich glaube deshalb auch nicht, dass der Mensch von Grund auf schlecht sein soll, durch eine „Erbsünde“ schon gar nicht.
Die Netzseite heißt übrigens http://www.genesisnet.info, nicht http://www.genesisinfo.net...
Naja, dass ist so wie bei Wort-und-Wissen: Die wenigen ernstzunehmenden Einwände dieser Leute richten sich gegen teilweise wirkliche Probleme z.B. bei der C-14-Datierung. Aber diese Probleme, hatte man früher nicht erkannt und lassen sich auch lösen und ändern nichts an dem generellen wissenschaftlichen Wert der Methode. Ansonsten hat mich da alles, was mit Archäologie zu tun hat, d. h. wo ich mich ausreichend auskenne, um mir ein Urteil bilden zu können, nicht überzeugt…
Veli, wenn Du Jesus´ Aussage ansprichst, dass er die Wahrheit sei, dann bedeutet das erstmal nicht viel:
Viele behaupten von sich, dass sie die Wahrheit hätten, und diese Aussage von Jesus bzw. die Aussage, die er den Berichten nach gemacht haben soll, ist vor nicht ganz 2000 Jahren gemacht worden. Ich habe keine Möglichkeit sie nachzuprüfen, und bevor ich seine Wunder nicht mit eigenen Augen sehe und keine wissenschaftliche Erklärung dafür habe, werde ich nicht an seine Gottessohnschaft usw. glauben können. Die meisten seiner Heilungen lassen sich mit Autosuggestion und Placebo-Effekt erklären, wie es bei vielen heutigen „Wunderheilungen“ vermutlich auch der Fall ist. Sollte mal einem Armamputierten durch den Glauben an Jesus das fehlende Körperglied nachwachsen, dann wäre ich auch sofort dabei!
Somit gebe ich auch Floflo recht, dass Autosuggestion auch beim Glauben eine wichtige Rolle spielt. Aber genauso wie Du, Veli, von Deinem Glauben überzeugt bist, sind es viele Angehörige anderer Religionen auch, sie sprechen auch davon, dass sie das auch innerlich fühlen und spüren, dass sie an das Richtige glauben. Von daher ist für mich auch das kein Kriterium für die „Wahrheit”.
aus deinem sicheren beobachtungsversteck heraus wirst du niemals erfahren, ob es autosuggestion ist oder wahrheit
Ist das nicht auch eine perfekte Anleitung dafür, wie man perfekt Autosuggestion erleben könnte..?
Wieso kann es keine weiteren Alternativen geben, an die noch niemand gedacht hat, also andere Möglichkeiten der Entwicklung des Lebens, die keinen Schöpfer brauchen? Ich habe schon von Leuten gelesen, die von der ganzen Debatte so — sagen wir mal — verwirrt waren, dass sie letztenendes an gar nichts mehr so recht glauben wollten.
Ich interessiere mich weniger für Gott als für das Phänomen des Glaubens.
…und was ist mit dem ersten gebot: Ich bin der HERR, dein Gott…? wer hält sich daran, außer, derjenige, der glaubt? es geht nicht NUR um das zwischenmenschliche, es geht vor allem um die beziehung des menschen zu Gott. Hast du die?
Gottes Segen!
Abschließend möchte ich sagen, dass ich an das Prinzip Ursache und Wirkung glaube und daran, dass jeder Mensch Glück anstrebt und leid vermeiden möchte.
Nichts auf dieser Welt entsteht ohne Grund. Nichts geschieht auf dieser Welt ohne dass es irgend eine Auswirkung hätte.
Beispiel: Mann mit Frau (nicht berufstätig)und zwei Kinder. Der Mann könnte sagen, um sein (kurzfristiges) Glück zu fördern: ich geh nicht mehr in die Arbeit, sondern in die nächste Kneipe. Somit kein Geld, nichts zu essen für die Kinder und Frau. Sie leiden einfach. Irgendwann werden Sie auf den Vater losgehen, weil er eindeutig verantwortungslos gehandelt hat.
Mein wirkliches Glück hängt somit von meinem Mitgefühl für andere Menschen ab. und aus diesem Mitgefühl entwickelt sich die anderen geistigen Werte, die von jeder Religion geteilt wird.
Ich will jetzt nicht auf sozial politische Themen eingehen, aber ich will nur sagen, dass altruistisches Handeln, meinem Glück förderlich ist. und wenn ich mein Verstand ein wenig einschalte, versteh ich auch wieso. Es gibt grundlegende Prinzipien. Die gibt es nicht erst seit dem menschlichen Glauben an Gott oder die wissenschaftliche Erforschung der Natur.
Die menschlichen Werte sind immer da. Entweder erkenne ich Sie durch Vernunft oder Glaube.
werner gitt schreibt eher für interessierte laien. vielleicht liest du mal was von scherer/junker? schau mal auf http://www.genesisinfo.net
warum ich denke, die wahrheit zu kennen? schau dir Jesus Christus an. Er sagte von sich, Er SEI die Wahrheit. ich habe es ausprobiert und Ihm geglaubt – und wie schön: glaube kann zur gewißheit werden… Jesus IST die wahrheit. in Seiner person offenbart sich Gott, da Jesus selbst der menschgewordene Gott ist.
du kannst ruhig skeptisch sein, doch wünsche ich dir, dass du Gott mit aufrichtigem herzen suchen magst. denn Er sagt: Wer sucht, wird finden…