Und es geht schon in die selbe Richtung ,diesmal nennen sie sich Globalisten, die Idiotologie dahinter
heisst, alle Menschen werden Brüder, zum wohle einer Diktatur von ganz wenigen Profiteuren.
Jossele, ich rate dringend zum Unglauben. Was mich persönlich angeht, interessiert mich weder Geld noch Macht (beides wurde meist benutzt, anderen zu schaden), weder Sex noch mein Überleben, da ich mein Leben als in der Masse der Menschheit nicht eonzeln zu erfassen ansehe.
Ich wünsche mir eine friedliche, friedliebende Welt, in der auch nachfolgende Generationen noch die Grundlage zum leben haben. Verfolge diesen Blog. Wenn du meine Wünsche teilst, wird dir hier von den “Gläub8gen” nie,amd helfen, ausser in die Gegenrichtung…
Wieso soll Bill Hybels etwas zugeben, was er möglicherweise nicht getan hat? Bislang steht Aussage gegen Aussage und bin der Arbeit der neuerlichen Investigation habe ich außer Namen der Beteiligten noch nichts vernommen.
Es ist eigentlich inzwischen klar, das mindestens ein Teil der Anschuldigungen stimmen.
Es sind auch von der Logik her ein wenig zu viel Frauen, auf das es überhaupt nicht
stimmen kann – unerheblich , oder zweitrangig ist hierbei, wann die Vorfälle waren.
Auffällig war auch die einmütig wirkende Solidarität der Ältesten, flankiert durch das unanfechtbar wirkende Gutachten externer Prüfer und der stehende Applaus von 4.000 Gemeindegliedern in Gegenwart der ganzen Familie Hybels. Das alles ließ uns hoffen, dass damit nun Ruhe einkehren würde. Die neusten Vorwürfe aus dem Mund der Chefsekretärin Ende der 1980er Jahre werfen jedoch ein anderes Licht auf den gegenwärtig prominentesten Evangelikalen der Welt.
Willow Creek aus der Krise führen
Hybels hat auch diesen Vorwurf kategorisch zurückgewiesen. Und das hat seine beiden Nachfolger Steve Carter und Heather Larson so erschüttert, dass sie resigniert die Brocken hingeworfen haben. Man darf gespannt sein, wer noch resigniert und kapituliert. Das macht den Weg frei für eine Führungsmannschaft, die ohne Blessuren antritt und Willow Creek aus der Krise führen kann.
Bill Hybels wünsche ich jetzt einen persönlichen Berater vom Format des biblischen Nathans an die Seite, der König David die Augen geöffnet hat, indem er ihm in prophetischer Klarheit sagte: „Du bist der Mann!“ (2. Samuel 12) Du bist das Problem, nicht die Frauen, die ihr Schweigen gebrochen haben! Warum diese gerade jetzt alle in die Öffentlichkeit gehen und sich den großen Zeitungen wie der New York Times und der Chicago Tribune anvertrauen, lässt uns irritiert zurück. Der Vorgänger von David, der depressive und glücklose König Saul flehte seinen Berater Samuel an: „Ich habe zwar gesündigt, aber ehre mich doch vor den Ältesten des Volkes!“ Buße geht anders.
Die Leitung der Willow-Creek-Gemeinde in Chicago hat Fehler im Umgang mit den Vorwürfen gegen ihren Gründer und früheren Hauptpastor Bill Hybels eingeräumt. Mehrere Frauen hatten ihm „unangemessenes Verhalten“ vorgehalten. In einer Stellungnahme heißt es nun, Hybels habe „Bereiche der Sünde“ betreten.
Die Gemeindeältesten erklärten, dass die „investigativen Bemühungen“ ausgeweitet würden, um die Wahrheit über die Vorwürfe gegen Hybels herauszufinden. Man habe nicht „demütig“ genug und „in Sorge“ um die betroffenen Frauen reagiert. Dafür bitte man um Entschuldigung und Vergebung. Hybels habe „Bereiche der Sünde“ betreten, die mit den Vorwürfen in Zusammenhang stünden.
Hybels war im April aufgrund der Vorwürfe gegen ihn vorzeitig von seinem Amt als Pastor der Willow-Creek-Gemeinde zurückgetreten (Jesus.de berichtete).
Aber grundsätzlich ist das Willow-Creek Model anzuzweifeln, im biblischen Sinn, Es hat nämlich
überwiegend Namenschristen ohne Tiefgang produziert.
Ein weiterer Fehler lag in der mangelnden Ausgewogenheit der Verkündigung von Bill Hybels. Er betonte stark die Liebe Gottes, aber dies geschah auf Kosten der Gerechtigkeit und Heiligkeit Gottes. Das hatte leider negative Konsequenzen. „Die Gnade wurde allzu oft eine Lizenz dafür, mehr zu sündigen“, schrieben Lynne und Bill Hybels in ihrem Buch selbstkritisch über diese Zeit.
Wenn man selbst biblische Kommentare löscht, dann kann man eigentlich die Kommentarfunktion
abschalten und sollte sich nicht mehr über die Verflachung des Christentums beschweren.
Quantität der Aussagen gegen Hybels sagt nichts über Qualität aus. Bis zum heutigen Tag gibt es Aussagen, die einander widersprechen. Und solange keine Schuld bewiesen ist, gilt juristisch auch hier die Unschuldsvermutung. Da aber der neue Chef der WCA vor dem GLS von Sünde gesprochen hat, ohne Beweise vorlegen zu können, ist sein Posten wegen Rufmord und offensichtlicher Sünde (Lüge/Falschaussage) eigentlich auch neu zu besetzen. Ich war beim Rücktritt der beiden Nachfolger vor Ort und ich fand das Auftreten der Ältesten nicht authentisch. Vom Hintergrund wurde auf die Ältesten durch (zahlende) Mitglieder, Medien etc. viel Druck aufgebaut, so dass man mit den beiden Pastoren und dem Restältestenkreis ein Bauernopfer in Kauf nahm. Das Hauptproblem war und ist, dass in diesem Bereich die Leitungspersonen ethisch und moralisch überhöht werden und per Definition gar keine Fehler machen können, was sie aber in dem einen oder anderen Bereich mit Sicherheit tun.
Momentan wurde Bill Hybels abserviert und diejenigen, die ihm bis vor einem Jahr zugejubelt haben, haben die Bilder, Bücher und DVDs von ihm verbannt. Die Tragweite dieser Vorgehensweise hat Auswirkungen auf die gesamte “fromme Szene” auch in Deutschland und trägt nicht gerade zu einem Vertrauensgewinn bei.
Hallo, heute am 28.12.2018 fuhr ich mit meiner Freundin von Mönchengladbach nach Düsseldorf um etwas in der Stadt zu bummeln .
Da ich in den letzten Jahren viele Schicksalsschläge erlebt habe ging es mir auch heute nicht gut .
Besonders in dieser Jahreszeit vermisst man menschen die von einem gegangen sind .
Trotz allem entschloss ich mich mit meiner Freundin in einem Geschäft namens Kult zu gehen um dort vielleicht etwas schönes neues an Kleidung zu finden …
Ich lief durch den ganzen Laden und fand nichts schönes zum anziehen , Das einzige das ich fand lag auf einem Hocker in einer Ecke.
Das Geschäft war voller Menschen , niemand bemerkte was auf dem kleinen Hocker der in einer Ecke stand lag ….
Dort lag eine Bibel !!!
Es war für mich eine Berührung mit Gott dass ich diese Bibel finden durfte .
Kein Mensch hat diese Bibel da bemerkt also glaube ich ganz fest daran das sie zu mir kommen wollte ….
Meine Frage an euch ist wer hat diese Bibel und dort heute vergessen ?
Ich schreibe dies auch deshalb hier bei Soulsaver , da in der Bibel eine Karte mit der Adresse Siegerstraße 10, 80802 München Steckte .
Fühlt euch alle umarmt ,
Lieben Gruß Tanja
Danke für dein schreiben, liebe Tanja. Ja die Bibel hat sich einer unserer Freunde dort hingelegt. Wenn du auf Facebook bist, kann ich dir diesen Freund sogar vorstellen. Er kommt aus dem Pott und hat dort mit seiner Familie seine Eltern besucht. Du kannst sie gerne behalten. Gott segne dich dadurch. Niemand soll dich hindern, darin zu lesen.
Eure rückständige und brandgefährliche Interpretation der jüdisch-christlichen Religion ist sowas von abstoßend. Leute Eurer Einstellung haben Trump, Bolsonaro u. v. a. an die politische Macht gebracht.
Verhütung durch Mord ersetzen. Schwacher Tausch. Sei froh, dass deine Mutter dich gewollt hat. Mich wundert es immer, dass alle Abtreibungsrechtfertiger nicht registrieren, dass sie selber schon geboren sind.
Weil wir gewollt waren, weil unsere Eltern sich uns leisten konnten etc. Da wäre wieder einmal das Beispiel des Vergewaltigungsopfers zu nennen, welches ihr zwingen würdet, das Kind eines Verbrechers auszutragen, oder die in Armut lebende Familie, die sich noch einKind nicht leisten kann etc.Oder die Tatsache, dass ein Zellklumpen ohne funktionierendes Nervensystem, ohne “Geist” mit einem voll entwickelten Menschen gleichgesetzt wird…
Die Geschichte ist echt lustig. Ali, ich hätte wirklich nicht gedacht, dass du jemals so einen selbstkritischen Text veröffentlichen würdest.
Ich meine, während die Reichen den Cowboy auf seine Kleidung reduzieren, macht der Cowboy, bzw. der Erzähler, genau das Gleiche mit den ‘bösen’ Reichen. Diese Art der Doppelmoral ist weit verbreitet im Glauben und spiegelt ihn sehr gut wieder. Ein Christ denkt er wäre besser, frommer als der Andere.
Ich freue mich zu sehen, wir du den ersten Schritt zum kritischen Denken gewagt hast!
Hallo Ali, ich persönlich denke konstant über meine Taten und ihren Auswirkungen nach. Allerdings richtet sich meine Moral nicht nach den veralteten Werten der Bibel.
Andreas, mein Kommentar war mehr scherzhaft gemeint, auch wenn ich tatsächlich hoffe, dass sich dieser Blog tatsächlich einmal kritisch mit allem, was er verbreitet, außeinander setzt.
Ich habe bereits erkannt, dass viele seiner Texte ohne Quellenangabe kopiert sind und finde das einerseits schade, andererseits verständlich bei der Menge an Einträgen, die tagtäglich kommen.
Ohne Bibel gibt es keine Massstäbe.Wie kann sich ein Mensch ohne Wegweiser orientieren. Er wird in seiner Beliebigkeit verloren gehen. Das Wort Gottes ist ein Licht auf unserem Weg.
Hier gibt es wirkliche eine eigenartige Auffassung vom kritischen Denken und ich kann gar nicht mehr zählen, wie oft ich Doppelmoral von Ungläubigen erlebt habe.
Dabei hat dieser Text eine ganz einfache Aussage, im Bezug zur menschlichen
Aroganz, gegenüber Äußerlichkeiten, oder auch das man einen Mensch nicht
nach seiner Kleidung beurteilen soll. Da steht aber nicht, das alle Christen so denken,
oder handeln wie der Prediger, oder das selbst, alle in der Gemeinde ,die Ansichten
des Prediger teilen, erfahren wir nicht. Es gibt viele Photos zwischen 1933 -1945
wo ganz Deutschland, die Hand zum Heil Hitler hebt und mit großer Sicherheit, sind
viele Vorfahren, der hier anwesenden Pöbler dabei gewesen und sie selber würden
beim nächsten Führer ,aus welche Idiologie auch immer, wieder dasselbe machen-
sie sind noch nicht einmal so mutig, wie der amerikanische Kuhhirte, in der Kirche.
Vergiss es, Dan. Von Ali kritisches Denken zu erwarten ist wie zu hoffen, dass ein Schaf sich selber schärt. Es wird immer nur maximal ein kurzer, meist sinnfreier Kommentar kommen. Bedenke, dass Ali die meisten Einträge hier nicht einmal selber schreibt, sondern sich per copy and paste auf anderen Seiten bedient.
Und Rahemiel, da ich diese Seite nun seit mindestens 5 Jahren kommentiere muss ich feststellen, dass andere schlecht zu machen so ziemlich das einzige ist, was sie können. Genauer gesagt hängen sie die eigenen Fehler und Charakterschwächen anderen an.
Eine Form der Verhütung, gehts noch? Zwischen dem Kind auf der Welt und dem ungeborenen Kind ist nur eine Schicht Bauchdecke. Man fühlt das warme, innige Gefühl von Anfang an! Dies aus der Sicht einer Frau, Mutter und Oma. Ein bisschen mehr Achtung vor dem Leben, Feingefühl und Nächstenliebe, uns allen ,dann wären wir heute nicht da wo wir sind.
Spektakuläre Gebetserhörung: Mein Gebet war, der Militärtransporter A 400 M möge, vollbeladen mit seiner tödlichen Fracht, über dem Meer abstürzen, “wo es am tiefsten ist”. Kurze Zeit später stürzte ein Flugzeug dieses Typs bei einem Testflug in Spanien ab. Daraufhin erhielt der A 400 M weltweit keine Starterlaubnis mehr. – Über bitten und verstehen!
Eine Existenz, die durch millionenfachen Tod, Fressen und Gefressen werden, Leid, Qual, Parasitismus, Kannibalismus usw. entstanden sein soll bestätigt die Bestialität deiner Meinung. Viele Menschen ohne Gott werden zu Tieren, sind somit sadistisch und grausam. Der Mensch als ein höher entwickeltes Tier meint, dass er selbstverständlich keine Verantwortung für seine Sünden hat.Aber wir werden uns alle vor unserem Schöpfer und Richter verantworten müssen. Wir sind in seinem Ebenbild geschaffen und somit moralisch verantwortliche Wesen. Tiere haben keine Menschenrechte.
Erpressung, mehr ist das nicht. Man versucht es zwar anders darzustellen, aber es bleibt Erpressung. Und bei all den Dingen, die Gott laut Bibel so alles getan hat, kann man ihm viele Attribute nachsagen wie arrogant, böse, grausam. Nur gut käme mir da nicht in den Sinn.
WENN die Bibel richtig liegt, WENN Gott gut ist, WENN der christliche Gott überhaupt existiert. Und es ändert nichts daran, dass das ganze System aussschliesslich auf Erpressung fusst.
Wenn man die Bibel aufmerksam liesst könnte man aber auch sagen, dass jeder, der nicht glaubt von Gott dazu gebracht wurde, bzw dass der freie Wille nur ein Märchen ist.
Jeremia 10, 23: “Ich weiß, HERR, daß des Menschen Tun steht nicht in seiner Gewalt, und steht in niemands Macht, wie er wandle oder seinen Gang richte.”
Sprüche 16, 9: “Des Menschen Herz denkt sich einen Weg aus; aber der HERR lenkt seine Schritte.”
Was natürlich bedeuten würde, dass, würde er existieren, Gott Menschen dazu bringt, seine Gebote zu missachten UND sie dann dafür bestraft. Mit einem guten Gott hätte das dann aber aufgrund der Erpressung und dem fehlenden freien Willen nichts zu tun, es wäre reine Willkür.
Jeremia 10, 23 hat nichts damit zu tun, dass Gott Menschen absichtlich dazu bringt, seine Gebote zu missachten UND sie dann dafür bestraft. Kennst du die Erzählung von Josef, der von seinen Brüdern in die Sklaverei verkauft wurde? Der Vers bedeutet soviel, dass egal, was der Mensch tut und was er glaubt mit seinem Tun zu erreichen (hier handelt der Mensch nach seinem Willen), er letztendlich doch keine “Gewalt” über die Folgen seiner Taten hat. Wie sagte Josef am Ende der Geschichte zu seinen Brüdern? “Ihr habt es schlecht mit mir gemeint, aber Gott hat es gut gemeint.”….Gott hat letztendlich die Macht über dieses Geschehen gehabt. Sprüche 16, 9 passt da ebenso hinein.
Apropos Erpressung: Stell dir mal vor, du befindest dich im 3. Stock eines brennenden Hauses, auch das Treppenhaus brennt schon, einziger Ausweg wäre ein Sprung aus dem Fenster. Unten steht auch schon die Feuerwehr und hat ein Sprungtuch ausgebreitet. Sie rufen dir zu: “Spring!” Du kannst jetzt aus “freiem Willen” springen oder dich weiter darüber mokieren, was das doch für eine schreckliche Erpressung sei, dich zum Springen aufzufordern. 😉
From Thomas on 28. Dezember 2015: Lemmy Kilmister verbrachte die letzten Minuten seines Lebens an einer Spielkonsole. Ob es an dem Ort wo er jetzt ist solche Geräte gibt?
Go to comment2018/12/26 at 12:15 am
From Thomas on Heute hätte Mao Tsetung Geburtstag. Er war chinesischer Politiker und Revolutionsführer, und Gründer der Volksrepublik China.
Go to comment2018/12/26 at 8:17 pm
From jossele on «Der Mensch ist gierig und unersättlich geworden», sagte der Papst. «
Go to comment2018/12/26 at 8:46 pm
From Andreas Heinrich on «Der Mensch ist gierig und unersättlich geworden», sagte der Papst. «
Go to comment2018/12/31 at 1:14 am
From ali on «Der Mensch ist gierig und unersättlich geworden», sagte der Papst. «
Go to comment2018/12/26 at 9:47 pm
From jossele on «Der Mensch ist gierig und unersättlich geworden», sagte der Papst. «
Go to comment2018/12/27 at 2:38 am
From Thomas on Gott richtet die Gottlosigkeit von Nazis.
Go to comment2018/12/27 at 1:44 pm
From Rahemiel on Wir Menschen haben keinerlei Einfluss auf das Weltklima.
Go to comment2018/12/28 at 12:16 pm
From Wolfgang Müller on Wenn Bill Hybels weibliche Mitglieder und Mitarbeiterinnen sexuell belästigt hat und dies weiterhin abstreitet, dann ist dies das Ende von Willow Creek.
Go to comment2018/12/28 at 12:17 pm
From ali on Wenn Bill Hybels weibliche Mitglieder und Mitarbeiterinnen sexuell belästigt hat und dies weiterhin abstreitet, dann ist dies das Ende von Willow Creek.
Go to comment2018/12/28 at 12:46 pm
From Thomas on Liberale Zeitgeist-Christen sind zumeist nichts anderes als aggressive Taufscheinatheisten, mit einem Hang zum hyperventilierenden Gutsein!
Go to comment2018/12/28 at 4:52 pm
From Thomas on Wenn Bill Hybels weibliche Mitglieder und Mitarbeiterinnen sexuell belästigt hat und dies weiterhin abstreitet, dann ist dies das Ende von Willow Creek.
Go to comment2018/12/28 at 5:22 pm
From Thomas on Zwei Weihnachtswunder:
Go to comment2018/12/28 at 5:29 pm
From Wolfgang Müller on Wenn Bill Hybels weibliche Mitglieder und Mitarbeiterinnen sexuell belästigt hat und dies weiterhin abstreitet, dann ist dies das Ende von Willow Creek.
Go to comment2018/12/28 at 5:41 pm
From Wolfgang Müller on Wenn Bill Hybels weibliche Mitglieder und Mitarbeiterinnen sexuell belästigt hat und dies weiterhin abstreitet, dann ist dies das Ende von Willow Creek.
Go to comment2018/12/28 at 5:59 pm
From Tanja on Wer wir sind
Go to comment2018/12/28 at 10:05 pm
From ali on Wer wir sind
Go to comment2018/12/29 at 5:50 pm
From Rahemiel on Wir Menschen haben keinerlei Einfluss auf das Weltklima.
Go to comment2018/12/29 at 7:17 am
From Dan on Krasse Geschichte zum Tag der „Unschuldigen Kinder“.
Go to comment2018/12/29 at 8:15 am
From ali on Krasse Geschichte zum Tag der „Unschuldigen Kinder“.
Go to comment2018/12/29 at 5:53 pm
From Andreas Heinrich on Krasse Geschichte zum Tag der „Unschuldigen Kinder“.
Go to comment2018/12/31 at 6:34 am
From Dan on Liberale Zeitgeist-Christen sind zumeist nichts anderes als aggressive Taufscheinatheisten, mit einem Hang zum hyperventilierenden Gutsein!
Go to comment2018/12/29 at 8:25 am
From ali on Liberale Zeitgeist-Christen sind zumeist nichts anderes als aggressive Taufscheinatheisten, mit einem Hang zum hyperventilierenden Gutsein!
Go to comment2018/12/29 at 5:51 pm
From Dan on Liberale Zeitgeist-Christen sind zumeist nichts anderes als aggressive Taufscheinatheisten, mit einem Hang zum hyperventilierenden Gutsein!
Go to comment2018/12/31 at 9:55 am
From ali on Liberale Zeitgeist-Christen sind zumeist nichts anderes als aggressive Taufscheinatheisten, mit einem Hang zum hyperventilierenden Gutsein!
Go to comment2018/12/31 at 1:45 pm
From Thomas on Liberale Zeitgeist-Christen sind zumeist nichts anderes als aggressive Taufscheinatheisten, mit einem Hang zum hyperventilierenden Gutsein!
Go to comment2018/12/31 at 2:26 pm
From Andreas Heinrich on Liberale Zeitgeist-Christen sind zumeist nichts anderes als aggressive Taufscheinatheisten, mit einem Hang zum hyperventilierenden Gutsein!
Go to comment2018/12/31 at 6:42 am
From Ch.K. on Krasse Geschichte zum Tag der „Unschuldigen Kinder“.
Go to comment2018/12/30 at 9:18 am
From Rahemiel on Ein kleines Gebet kann große Probleme lösen.
Go to comment2018/12/30 at 10:00 am
From Horst Eichhorn on Er gehört er zu den 50 einflussreichsten Männern der Welt. Er glaubte nicht, dass er ein Sünder ist.
Go to comment2018/12/30 at 12:12 pm
From ali on Er gehört er zu den 50 einflussreichsten Männern der Welt. Er glaubte nicht, dass er ein Sünder ist.
Go to comment2018/12/30 at 7:44 pm
From Rahemiel on Liberale Zeitgeist-Christen sind zumeist nichts anderes als aggressive Taufscheinatheisten, mit einem Hang zum hyperventilierenden Gutsein!
Go to comment2018/12/30 at 1:01 pm
From Thomas on Liberale Zeitgeist-Christen sind zumeist nichts anderes als aggressive Taufscheinatheisten, mit einem Hang zum hyperventilierenden Gutsein!
Go to comment2018/12/31 at 6:59 pm
From Ignatz Niederhuber on Schreckliche Aussichten für Leute, die ohne Gottes Rettung ableben.
Go to comment2018/12/30 at 4:36 pm
From ali on Schreckliche Aussichten für Leute, die ohne Gottes Rettung ableben.
Go to comment2018/12/30 at 7:24 pm
From Ignatz Niederhuber on Schreckliche Aussichten für Leute, die ohne Gottes Rettung ableben.
Go to comment2018/12/31 at 6:22 am
From Christina on Schreckliche Aussichten für Leute, die ohne Gottes Rettung ableben.
Go to comment2019/01/01 at 3:16 pm